Expert Challenge Seasonal Events • 24/05/12

[crorastafa]

Koje revolucionalno rijesenje ,bravo kazo gt6 nam sad i ne treba ,a kad se samo sjetim prica da ce biti auta iz standard u premium ili jos rm modifikacija ,nabijem ih lazljive..

[Ljubusak]

Jensen Interceptor MkIII '74 --->

http://youtu.be/T-rlKbBsyKM

[Zoky]

Valjda je ovome uspjelo s 305PP-a ak je imao full dobar grid....ja sam jedva uspio sa 330PP sto i nije lose jer sam pokupio vise od 1.5milja credita...meni je na celu bila Honda Civic EP '01, ono sto svakako treba izbjegavat ovdje je grid sa integrama u prvom redu jer su prebrze!

[toni_cro]

uzeo alfu 156 i riješio sve
serijala auto, jedino sam za daytonu uzeo nešto jače

[FEDROwhatISgood]

Sto se pranja auta tice, ono utjece na performansu, kao sto se Perica dobro sjeca iz davnih tekstova. Svaki automoibl ima neki svoj aproksimativni aerodinamicki faktor, koji se skupljanjem prljavstine smanjuje za do 7%. Kada se auto opere, taj aerodinamicki faktor se vraca na pocetnu vrijednost. Tako je bilo od prvog GT do danas.

Sjećam se i ja, zato sam i prvi to spomenuo.

Dakle, pranje auta utječe na njegovu aerodinamiku u iznosu do 7% njegove trenutne aerodinamike (one koja je u tom trenu postavljenja za dati auto?)

A s obzirom da aerodinamika ulazi u onih par stvari koje mijenjaju PP, može li se očekivati da bi kada postavimo max.aerodinamiku na aero-čudovištu tipa Escudo ili formule, mogli primjetiti promjenu u PP-u makar za 1pp?

Jasno mi je da ne. Jer su definiciju toga "izformulirali" tako da ne, al žao mi je što je to još jedna stvar koja nije crno na bijelo

[sagitarius]

Postavke aerodinamke kroz aerodinamicke dodatke (spojlere) - onoga sto mijenja PP - nisu dio "nevidljivih" aerodinamickih osobina auta (aerodinamickog koeficijenta).

Aerodinamicki koeficijent je poseban za svaki auto ovisno o toj nekoj postavci koju mu zadaju (koliko oblik karoserije utjece na protok zraka oko/preko vozila) i on se mijenja prljanjem - ali ne utjece na PP, buduci da PP ovisi samo o postavkama aerodinamickih dijelova (spojlera kao mehnaickih dijelova), a ovo je zaseban koeficijent za svaki auto.

Nikada nije bilo crno na bijelo osim u knjizici za prvi GT ako se ne varam. Efekt se inace u stvarnom zivotu naziva "pressure drag" i jedan je od tri vrste aerodinamickog draga (fricition, induced i pressure), od kojih GT simulira drugi i treci, uz to sto jedinstveno simulira upravo pressure (induced je ovaj koji rade krila/spojleri).

A da i to ne zaboravim: za opran auto dobija se i nessto sitno vise novaca kada se auto prodaje (Sell), za one aute koji se mogu prodati > sto je isto tako prisutno od prve igre, a isto tako nigdje ne pise.

[FEDROwhatISgood]

Zato i velim, jer bi bilo pravo zadovoljstvo da to bude jednako jasno razglašeno kao i sve drugo

npr. kad postavljaš aero u "Settings" meniju (kod auta gdje bi aero teoretski tj. primjera radi išao do "100")...
Ako je opran onda skala izgleda ovako:
15-----------------100


A ako je max.zmazan, onda skala izgleda ovako:
14-----------------93*(100)

ispod je napomena (na engleskom) da * označava da se radi o aero penaltiju, kojeg uzrokuje nečistoća... marš na pranje

[sagitarius]

Opet mjesas mehanicki drag (induced) i pressure drag (prljavstina). Ta skala koju ti pokazujes nije skala aerondinamickog koeficijenta vozila (pressure drag), vec skala vrijednosti pritiska koju rade mehanicki aerodinamicki dijelovi (spojleri - induced drag) na sam automobil. Kada pomaknes spojler za 5, to je uvijek 5, ne moze nikad biti 4 - jer 5 ne oznacava ukupni aerodinamicki koeficijent automobila (odnosno ne pokazuje pomak citave aero-vrijednosti karoserije), vec pokazuje vrijednost (jacinu) ostvarenog pritiska na taj neki nevidljivi aerodinamicki koeficijent nastalu podesavanjem - sto je pak ona vrijednost koja utjece na PP.

I da, bilo bi lijepo, ali je po meni super da ne *govori* - jer svatko treba odluciti za sebe hoce li se brinuti za svoje aute ili ne. Kao sto bi bilo lijepo da ti kazu da ti se uprljalo ulje, pa ga treba promjeniti. Ili da ti se razjebala karoserija od sudaranja i kilometraze, pa ju treba reciklirati. Ili da ti se motor razjebao od tjeranja u crveno i kilometraze, pa ga treba refreshati.

Ali nista od toga ti ne kaze. Kaze samo "dodjite ovdje i napravite servis po svojoj volji". Pa tako i pranje. Jer GT nikada nije bas "vodio za rukicu" i govorio sto da radis, vec jako puno toga prepusta volji (znanju?) svakog igraca. Pa ako hoce, hoces, ako kuzis, kuzis, ako neces, ne moras, ako ne kuzis - sto ne znas, ne moze ti ni nastetiti

Mehanicki drag - koji odredjuje PP - i pressure drag - na koji utjece prljavstina - nemaju veze jedan s drugim. Gledaj na to kao na efekt razjebavanja karoserije > utjece na vozna svojstva, a nije prikazano kroz PP, niti je posebno "razglaseno kao sve drugo" (za razliku od ulja ili engine refresha koji se pokazuju kroz opadanje HP/PP).

Ma sto god "sve drugo" bilo.

[FEDROwhatISgood]

Griješka šefe.

-Mehanička oštećenja na karoseriji su jasno vidljiva, a ne dio nekog nepisanog "znanja o GT-u" koje se prenosi isključivo s koljena na koljeno... to bi bilo jako loše!
-Istrošenost motora JOŠ JASNIJE VIDLJIVA tj. konkretno prikazana u svakom meniju gdje vidiš performanse - nije nepisano znanje.
-Istrošenost ulja - također, čak i istrošenost ulja i učinak promjene - nije nepisano znanje.

Dakle, isprepleteni su njihovi uzroci i posljedice! Pa zbog čega onda ne ispreplesti i učinke mehaničkog drag-a i pressure drag-a. To ne znači stvoriti nešto nepostojeće njihovim spajanjem, nego ih prikazivati ODVOJENO ali na način da se njihovi učinci spoje u meniju podešavanja "aero" na način da obadve jasno vidimo.

Jel smijem pitati ima li nešto loše u tome? A što to? Jer počinjem se osjećati kao da se nešto prepucavamo?

Samo navodim primjer da su druga svojstva u igri prikazana na jasan i uočljiv način. I čini mi se da bi neka "aero skala" slična onoj mojoj gore navedenoj DALA JASNIJI UVID U LJEPOTU GT-a, uvid u to da on podržava čak i učinak čistoće auta na ukiupne performanse.

Slična skala NE BI POMIJEŠALA mehanički i pressure drag u nešto neprepoznatljivo nego JEDNOSTAVNO, JASNO I RAZUMLJIVO pokazala MEĐUSOBNE odnose ta dva tipa drag-a, a zatim i njihove zajedničke učinke na preformanse auta. (A pri tom bi i dalje jasno ostali vidljivi i njihovi odvojeni učinci - obje vrste drag-a za sebe)

U čemu griješim?

[Mr.Steady]

onaj s polom je vjerojatno sve upgrade popuco osim onih koji daju pp i neki setup si složio.
ja sam sve sezonce odvozio sa civicom r premium stock i jedino što sam povećo pp na 415 na daytoni jer prva 3 nikako nisam mogo stić uvjek su bili predaleko i nikako im se u slipstream zavuć i približit...

meni je puno bolje ovo bez guma u pp uračunate, fino se definira komponenta na kojoj se vozi i amen svi isto.
jedino da još ove ostale upgrade nekako uspiju ubacit jer u nekim slučajevima recimo polo tip si ne dira pp a ubaci kratku getribu i dobije puno više nego da je dodavo snagu pogotovo neki auti koji imaju serijsku getribu u banani recimo evora i mustang...

primjetio sam da dosta japanskih igara za razliku od američanskih nema tutoriale kao takve i ne vodi te za rukicu hehe.
na dosta američanski skoro svaki loading je neki tip i tutorial i svako malo iskaču.

[sagitarius]

Ma u pravu si Fedro 100%, moja grijeska, ispricavam se, zaboravi raspravu.

Pranje auta ne utjece na nista. Niti utjece na aerodinamicka svojstva, niti na cijenu prilikom prodaje, niti na bilo sto.

Ja sam to izmislio, te se ovim putem svima ispricavam. 

[FEDROwhatISgood]

Ma u pravu si Fedro 100%, moja grijeska, ispricavam se, zaboravi raspravu.

Pranje auta ne utjece na nista. Niti utjece na aerodinamicka svojstva, niti na cijenu prilikom prodaje, niti na bilo sto.

Ja sam to izmislio, te se ovim putem svima ispricavam.  

Ma zašto to govoriš? Pa gdje sam ja to rekao? Ako NISAM, zašto mi onda podmećeš kao da jesam?
Ako NISAM, zašto mi onda podmećeš kao da jesam?

Cijelo vrijeme govorim baš suprotno, sram te bilo. Govorim sve isto što i ti, samo imam i ideju kako to oboje prikazati, i samo pitam kako se taj prijedlog čini, ništa više. Naravno da ne mislim da bi se prijedlog i uveo u igru čak i da je na mjestu, to ne.

Ako upravo govorim kako bih volio neku skalu koja uzima u obzir i mehanički drag uz onaj "klasični", iz čega ti izvlačiš da zastupam da on ne postoji ili da ne bi trebao postojati?

Sad zaista mislim da bi mi se iskreno trebao ispričati, što ću i iskreno prihvatiti.

A ako već ovo sve vodiš kao takvu raspravu, onda molim te i odgovori na jasno pitanje "što je loše u minimalističkoj promjeni postojećeg "aero menija" kojom bi dobili uvid u još jednu ljepotu GT-a" koja je bez toga krajnje nevidljiva.

[sagitarius]

Hahaha, ma no frx druze, sve pet

Nije stvar da se prikaze, citava FORA i jest u tome da se ne prikaze - kao sto se ne prikazuje niti potreba za Chasis Refresh - vec ju trebas osjetiti.

Igra ti prikazuje ono sto se moze *vidjeti* ili izmjeriti > opadanje snage motora recimo ili potrebu za promjenom ulja. Ali razjeban auto ne mozes "vidjeti" bez posjeta dijagnostici karoserije, kao sto niti gubitak aerodinamickih svojstava usljed prljanja ne mozes vidjeti bez posjeta najblizem zracnom tunelu

Nije sve u vidljivom, ima nesto i u suptilnosti osjeta, nevidljivog, ne uvijek puna informacija, ne uvijek na prvu.. Kuzis, ti si vise ono, hard-core porno tip, a ja vise profinjeni eroticar

[FEDROwhatISgood]

Je, ok, jesam
Al opet se ne kužimo u ovom drugom - gle, neke stvari su upravo obrnute od ovog što veliš.

No, na stranu što se razbijenost/prljavost karoserije i vidi, a uz to se može i mora osjetiti... jer ako si sposoban osjetiti promjene zbog ulja (a prije paljenja lampice!) ili motora (u jednako ranoj fazi), onda ćeš jednako osjetiti i ove promjene na karoseriji!
Potpuno se slažem što to zastupaš

I što je zapravo meni nelogično?
Nije logično da TOČNE promjene u snazi uzrokovane trošenjem ulja/motora vidimo već ulaskom u statistiku određenog auta, dakle bez da se uopće ide u servis na tu dijagnostiku za koju se slažem da je potrebna.
Ali ti ju igra ipak pokazuje već i u pukoj statistici (jako nerealno jer je bez ikakvog odlaska u servis na dijagnostiku) kao i u GT Servisu gdje ajmo reć da imaju tu dijagnostiku (relativno realno) - Ali promjene uzrokovane razbijanjem/prljanjem karoserije ne vidimo niti na jedan mjerljivi način - niti u statistici, niti u GT servisu...
Jel to realno? Nije!

E pa, ako već odobravamo tu nerealnost, zašto onda za ove druge dvije stvari (razbijenost i prljavost karoserije) nemamo jednako nerealan tretman, pa da učinke također vidimo već pogledom u statistiku pojedinog auta.

Dakle,
Potrošnja ulje/motor smanjuje snagu te tako i PP, a prljavština smanjuje aero efikasnost kroz pogoršanje mehaničkog drag-a. Kojeg vrlo lagano i pregledno možemo učiniti dijelom ukupe aero skale u "aero izborniku" pa da također postane PP čimbenik.
(Samo treba dodati jednu zvjezdicu i 4-5 riječi u inače najpraznijem meniju u igri koji bi i dalje bio najprazniji a pri tom sigurno ne bi pomiješali ta 2 tipa drag-a nego ih samo doveli u korelaciju.)

[Ljubusak]

Pa to bi trebalo biti u 'psihi' samog vozača, kao što je Amar naveo, slobodna volja hoćeš ti promjenit ulje ili oprat auto.

Samo da bi to imalo nekog efekta, igra je uvela da blago djeluje na vozna svojstva samog auta.
Nešto čovjek treba sam po sebi ocijenit, kao u pravom životu, samo što je ovo igra i želimo se trkati, pa hoćemo da nam je auto u top formi pa bi sad igra trebala vodit kompletnu statistiku šta je se na autu sjebalo, onda po meni bolje da toga i nema...